Quickie: Social Media erst ab 16? Eine Diskussion um strengere Altersgrenzen

00:00:00: Herzlich willkommen zum Business Blabla Quickie, heute mit einer Frage die gerade überall diskutiert wird.

00:00:06: Sollte Social Media erst ab sechzehn erlaubt sein?

00:00:10: Ich bin Nancy

00:00:12: und ich bin Steffi!

00:00:14: Wir sind Unternehmerinnen und sprechen hier über Business, Leben und alles dazwischen – Heute in nur fünfzehn Minuten.

00:00:22: Also lass uns direkt reinstatten, fünf Punkte, fünfzehn Minuten Inhalt.

00:00:26: Warum ist das Thema gerade so präsent?

00:00:29: Australien hat ja angefangen Gesetzgebung zu erlassen dass eben Social Media erst ab sechzehn Jahren zugelassen ist.

00:00:37: und Ursache ist eigentlich dass es mittlerweile sehr viele Studien dazu gibt Dass diese Social Media Nutzungen unter sechszehn jahren wirklich regelrecht gesundheitsgefährdend ist, also für die psychologische Entwicklung von Kindern ganz schlecht ist weil sie sich vergleichen.

00:00:56: Weil Sie Dinge sehen, die noch gar nicht für ihr Alter gedacht sind.

00:01:00: Weil sie ihre Impulskontrolle nicht mehr entwickeln können dass sie das auch abschalten können sondern dadurch diese Algorithmen ja auch drin gehalten werden.

00:01:11: und die Frage ist es Ja wie findest du das Steffi?

00:01:16: Was ist unsere Meinung dazu?

00:01:17: Das würde ich heute gerne Kürze, der wird mal mit dir ein bisschen diskutieren.

00:01:24: Meine Meinung dazu?

00:01:26: Ja!

00:01:28: Ich bin ehrlich gesagt voll dafür.

00:01:30: Also vielleicht mit so ein paar Einschränkungen noch dass man das ein bisschen regulieren könnte aber sechzehn finde ich eigentlich doch ganz gut.

00:01:40: Tatsächlich brauchen wir uns nicht streiten und ich bin auch absolut dafür.

00:01:44: Wir haben im Vorfeld nochmal nachgeguckt.

00:01:46: die meisten Plattformen haben von sich aus ein Mindestalter an drei zehn.

00:01:54: Tiktok ist wohl so, dass du dann bis achtzehn auch noch zustimmen musst.

00:01:57: Instagram hat dann noch bestimmte Datenschutzregeln für zwischen dreizehn und achtzehnt.

00:02:04: Ja aber wir wissen natürlich alle wie man ja auch mal Teenager.

00:02:09: das wird natürlich einfach fleißig umgangen.

00:02:11: mit einer E-Mail Adresse in der zweiten oder mit einer falschen Altersangabe kann ja keiner prüfen, brüft ja auch keiner.

00:02:21: Das ist eigentlich das eine Ding wo ich denke Social Media Verbot ab sechzehn Jahr.

00:02:29: aber ich frage mich halt wie soll das gehen?

00:02:35: Ich denke dass da schon geht wenn man das tatsächlich will und ich denke auch dass dieses Problem Wie soll das Gehen wird wird so viel diskutiert werden, dass es nicht gehen wird.

00:02:54: Aber ich denke mal dadurch, dass Australien das vormacht, geht es.

00:02:59: Also du siehst ja, dass das irgendwie geht und da muss man sich vielleicht mal anschauen wie die das machen.

00:03:05: Ich hatte letztens auch von einem Projekt im Schulprojekt gesehen irgendwo in NRW wo die Fünfkläsler ihre Handys tatsächlich abgeben Und keine Handynutzung haben und die auch gemüchtet

00:03:18: haben.

00:03:20: Ich glaube auch generell irgendwie auch zu Hause, ich glaub kontrolliert nur eine halbe Stunde für irgendwas meine ich.

00:03:25: Kinder haben tatsächlich berichtet wie gut es ihnen geht.

00:03:29: Also na klar waren die auch manchmal so dass sie hatten ja ich hätte jetzt gern mein Handy wie das dann so ist aber grundsätzlich hatten die wieder viel mehr von ihrem tatsächlichen Leben, von der Klassengemeinschaft glaube ich.

00:03:43: Ja vom Tag einfach ne von der Wahrnehmung des Tages.

00:03:47: also das ist der Punkt der für mich Absolut dafür spricht, dass wir... Also wir sind ja ohne Handy in der Kindheit aufgewachsen.

00:03:56: Wir hatten die normale Kindheit noch.

00:03:59: Wie alt waren wir als wir das erste Handy nach Hand hatten?

00:04:03: So zwanzig so im Dreh also ich war ungefähr zwanzzig.

00:04:07: Ja, ich glaube ich war so Mittezwanzig

00:04:10: und trotzdem finde ich sind wir schon stark betroffen von diesem Gerät, was es mit uns macht.

00:04:18: Also ich würde mir selber durchaus eine Abhängigkeit attestieren also dass man sofort wenn man irgendeine Lücke hat, sofort zum Handy greift, sofort da drauf guckt.

00:04:30: Also selten das man wirklich mal die Ruhe sich nimmt und sagt jetzt gucke ich einfach mal aus dem Fenster.

00:04:35: Jetzt lasse ich einfach meine Gedanken ziehen.

00:04:39: Erholung setzt man eigentlich irgendwie automatisch gleich damit, dass man sich irgendwo hinsetzt.

00:04:44: Das Handy in die Hand nimmt und was dattelt oder was anguckt oder irgendein Real versinkt Was aber nachweislich eben gar keine medizinisch gesehen gar keine Erholung fürs Gehirn ist sondern einfach eine weitere Beballerung.

00:05:00: Und wenn wir schon so betroffen sind Die, die lange Zeit hatten ihr Gehirn.

00:05:04: Also unsere Gehirne waren ja einfach voll ausgebildet.

00:05:07: Wie sollen denn die Kinder das dann hinkriegen?

00:05:10: Wir reden uns immer ein und sagen, naja da entwickelt sich das Gehirntes ist Evolution, dann ist das Gehör irgendwann angepasst.

00:05:19: aber ich glaub es gibt halt einfach Dinge wie da passt du dich nicht dran an weil sie so ungesund sind.

00:05:25: Da wirste zur Arme überwende dich anpasst.

00:05:27: also wir können's auch nicht ans Rauchen anpassen.

00:05:30: Nee, und das ist eigentlich auch... Den Gedanken hatte ich gestern zum Beispiel mit Alkohol.

00:05:35: Wo wir ja auch irgendwie nicht sagen so naja Gott.

00:05:37: also so ein kleiner Schluck mit drei Zähnen ist da auch nicht so schlimm.

00:05:40: Also dieses macht dir am Grunde auch keiner zumindest keiner der irgendwie Interesse hat dass sein Kind gesund groß wird.

00:05:49: Und ich glaube einfach das was du gesagt hast dieses man muss also dieses Man greift immer dann dazu und man gibt dem Gehirn gar keine Ruhe.

00:06:03: Früher war es doch so, du bist jetzt mal von der Schule gekommen ... Und dann konntest du deine Tür zumachen?

00:06:09: Dann war erst einmal Ruhe!

00:06:11: Das heißt da konnte dich auch egal mit wem du gerade mal Streit hattest oder welche doofe Situationen war die Tür war zu und es war Ruhe.

00:06:20: Ich glaube das geht einfach im Kinderzimmer weiter dass viele Eltern das überhaupt nicht abschätzen können oder abschätzen wollen, aber ich glaube eher können.

00:06:32: Dass sie es gar nicht abschatzen können wie weit es teilweise geht.

00:06:35: also und wenn man jetzt irgendwie sagt so naja gut aber Es hat ja auch was mit Medienkompetenz zu tun Und die Kinder tauschen sich aus und die Hausaufgaben und ich weiß nicht was alles.

00:06:45: Ich glaube da gibt es immer Mittel- und Wege dass sowas Ausgetauscht werden kann.

00:06:52: Aber es geht ja finde ich grundsätzlich darum dass Kinder Ich sag mal, mit Dingen konfrontiert werden.

00:06:59: Mit denen sie nicht konfrontieren sollten in dem Alter.

00:07:02: Mit den im Grunde genommen viele Menschen nicht konfrontiert werden sollten.

00:07:06: Also gerade was man sich auf TikTok angucken kann zum Beispiel?

00:07:10: Also ich bin ja auch immer wieder krass erstaunt wenn man das so beobachtet wie wenig diese eben kommunizieren eigentlich über diese also über allen Plötschen.

00:07:24: Und was weiß ich über irgendwelche Spiele?

00:07:28: Was weiß ich, wie heißt das hier?

00:07:29: so ein Teamspeak oder so für ein Spiel.

00:07:31: Das geht!

00:07:32: Aber mal sich auszutauschen ernsthaft ... Sag mal, hast du die Hausaufgaben gemacht?

00:07:37: Oder bis wann muss man das eigentlich fertig machen?

00:07:40: Oder wollen wir uns heute Nachmittag mal treffen?

00:07:44: Bei meinen Kindern hat es nicht stattgefunden.

00:07:46: Ich weiß es nicht.

00:07:47: Es war immer so... Ich sag, schreib's doch mal in die Gruppe, frag doch mal!

00:07:51: Nee, das mach' ich jetzt nicht.

00:07:53: Das ist peinlich!

00:07:56: Da fällt mir jetzt nur gerade zu ein, weil das müssen die Kinder nicht machen.

00:07:58: Das machen die Eltern in den WhatsApp-Gruppen dann?

00:08:00: Ja, da habe ich mich ja immer geweigert.

00:08:02: Ich bin ja nie so eine WhatsApp Gruppe.

00:08:03: Ich frag doch nicht die anderen Eltern wie die Hausaufgaben von meinem Kind sind also... Das ist doch peinlig!

00:08:09: Klar ist es peinlicher!

00:08:09: Klar is es peinnlicher!

00:08:12: Nee aber... Also ich geb dir recht diese Eltern WhatsApp Gruppen.

00:08:16: Die sind sowieso mal aus der Hölle.

00:08:19: Da gibt's ja auch genügend.

00:08:20: Willst du drüber?

00:08:22: Die sich da drüber lustig machen.

00:08:25: Ja, es kommt ja.

00:08:26: aber was du noch sagst Es kommt immer dieses Wenn man das verbietet und so die müssen das auch lernen.

00:08:33: Und diese Man soll lieber Digitale Medienbildung machen Und da denke ich mir Das ist aber etwas.

00:08:41: Also natürlich brauchen wir digitale Medienbildung Ist richtig Da würde ich aber eher dahin gehen, dass man sagt okay wie bewertet man Nachrichten?

00:08:50: Wie checkt man vielleicht mal gegen.

00:08:54: Welche Portale sind vielleicht seriös und solche Dinge.

00:08:58: Aber ich glaube das man... ...gegen die psychologischen Tricks von Social Media nicht antrainieren kann weil das greift so tief in unsere Psyche.

00:09:12: Das also wie gesagt noch mal wir erwachsen sind uns völlig im klaren darüber was uns passiert und auch von den Erwachsenen sagen.

00:09:20: Achtzig prozent scheiße.

00:09:22: ich habe mein händi vergessen, ich muss nach Hause aber Wir sind schon fünfzig Kilometer egal Aber es nur eine nacht egal.

00:09:33: Ja weil das so in sich und uns reingefressen hat und die Kinder haben ja gar keine Chance.

00:09:40: Naja, am Grunde genommen haben Kinder ja auch oft das nach was Eltern vormachen.

00:09:46: Und ich will jetzt nicht alle Eltern vorverurteilen oder sowas.

00:09:52: Ich kann da auch gar nicht so mitreden weil als mein so klein war Das Handy dass ich glaube ich damals hatte war Es war nicht so interessant wie es heute gibt.

00:10:02: Sein Glück

00:10:04: Ja genau sein Glück.

00:10:08: Aber

00:10:10: ich denke einfach dass sie Sie ahnen das nach.

00:10:16: Und wenn ich jetzt als Mama oder als Papa ständig halt nur am Handy bin und sie das sehen, dann ist es natürlich etwas was für sie auch völlig normal ist.

00:10:29: also und auch warum nicht?

00:10:30: Also andersrum finde ich gibt es manchmal gute Gründe als erwachsener Mensch an sein Handy zu gehen.

00:10:40: Da muss man jetzt auch mal ein bisschen abwägen.

00:10:42: Ja, ich finde es manchmal so... Menschen vorverurteilt, die zum Beispiel mit ihrem Kind grad auf dem Spielplatz sind und dann irgendwie so ach guck mal die Mama ständig am Handy oder sowas.

00:10:52: Und du weißt aber vielleicht gar nicht ob sie vielleicht grade irgendwas organisieren muss weil sie ein zweites Kind dafür dass sie gerade einen Arzttermin organisiert.

00:10:59: also da bin ich wirklich immer ganz vorsichtig solche Sachen vor zu verurteilen.

00:11:05: Aber wie gesagt dieser Nahraumungseffekt uns in Sie können das überhaupt nicht einschätzen.

00:11:10: woher auch?

00:11:11: Also grade was sie da alle sehen was alles auf sich einballert.

00:11:16: Ich kann mir gerade vorstellen, für Mädchen kann das oder es ist glaube ich sogar erwiesen, dass da auch Essstörungen zum Beispiel rauskommen können.

00:11:27: Oder dass sie also eine Essstörung erkranken können.

00:11:34: Generell Überforderung mit dem was die sind oder wie sie sein sollen?

00:11:40: Und diese ganzen Filter, ich glaube das ist auch noch das Problem.

00:11:43: Dass du dich gar nicht mehr selbst sehen willst, dass du dich im Grunde genommen mit zwei Klicks oder einem schöner machst?

00:11:50: Oder ich sage mal schöner macht es im Sinne von attraktiver irgendwie...

00:11:58: Einheitlicher eigentlich, also dass so besser da als Mainstream passt

00:12:04: und dass du Dich dann selber gar nicht auf normalen Bildern magst oder im Spiegel Wie du

00:12:10: eigentlich... Richtig.

00:12:12: Und wie willst du das als Dreizehnjähriger oder als Vierzehnjährige für dich rausfinden, wer du bist?

00:12:22: Wenn dir immer gesagt wird so sollst du doch eigentlich sein aber du bist ja so.

00:12:25: also mach mal dies und mach mal dass.

00:12:27: und

00:12:29: Ja und ich finde es kommt jetzt halt auch in eine Generation die sozial verängstigt ist Also die gar nicht.

00:12:38: Also was ich so wahrnehme, die echt Schwierigkeiten hat im Umgang miteinander.

00:12:44: Eben wirklich also wie gesagt das ist immer ein Teil in anderer Teil ist es dann nicht.

00:12:49: aber ich nehme schon relevant war dass eben Freundschaften nicht mehr so gepflegt werden, fortgehen.

00:12:58: So was wie wir in unsere Jugend wirklich jedes Wochenende woanders und jeden freien Abend irgendwie genutzt und ach ich muss morgen früh in die Schule egal reicht eine Stunde schlafen reicht mir das das gar nicht mehr stattfindet sondern ja eben irgendwie jeder für sich sein Leben lebt und man zwar irgendwie digital verbunden ist aber eben nichts mehr zusammen konkret erlebt.

00:13:25: Und ja, also angesichts der Herausforderungen die uns bevorstehen in der Welt wie immer aber kommen wir noch immer welche dazu im Moment ist natürlich auch bedrohlich für diese Jugend finde ich wenn sie Schwierigkeiten hat dann sage ich mal vielleicht sich unter den Achseln zu fassen sozusagen gegenseitig so einmal einzuhaken Und zu sagen, ja wir zusammen schaffen das.

00:13:51: Wir verstehen uns schon auch noch als eine Gemeinschaft und nicht nur als Individuen die möglichst wenig miteinander zu tun haben weil der andere vielleicht irgendwie komisch riecht oder komisch aussieht oder könnte mich hier ansprechen oder wie auch immer.

00:14:04: Ist was ich mein?

00:14:07: Ja!

00:14:07: Ich glaube auch dieses Gemeinschaftgefühl kann schon gut sein.

00:14:14: Zum Schluss will ich aber nochmal drauf eingehen.

00:14:18: Das ist eigentlich wie bei vielen Themen über die wir auch schon gesprochen haben, die wir hatten ja auch schon mal so dieses Generationen-Bashing und so.

00:14:26: An wem liegt es denn eigentlich?

00:14:29: Es liegt ja eigentlich an den Eltern und an den Vorgenerationen der Jugendlichen heute, die dieses Missding erfunden haben und dieses blöde Social Media.

00:14:39: das sind die, die damit verdienen, die da mit ihrem Marketing machen.

00:14:42: also letztendlich können wir uns damit reinrechnen.

00:14:46: natürlich sind wir immer in der Zwickmühle.

00:14:48: Machen wir mit und überleben, also sichern wie unser eigenes Dasein.

00:14:54: Oder lehnen wir es ab und machen's nicht und fallen dann halt auch aus der Gesellschaft raus?

00:15:00: Aber dadurch unterstützen wir ein System was unseren Kindern durchaus schadet.

00:15:06: Also Schuld sind ja nicht die Kinder sondern Schuld sind die Eltern.

00:15:12: Ja aber immer in Verbindung finde ich auch mit dem Anbieter

00:15:17: Weil

00:15:18: die ja auch, ich sag mal ... Da ist schon sehr viel Psychologie dahinter.

00:15:23: Es ist nicht so, dass das alles so willkürlich passiert und ... Das ist schon alles, glaub ich, so gewollt?

00:15:33: Das ist auf jeden Fall so gewullt also... Ich hab noch mal in einem anderen Podcast gehört, dass in Silicon Valley ja in dem Sinne gar nicht mehr die Programmierer, die Tonangeber sind sondern die Psychologen.

00:15:45: Mhm.

00:15:46: Und dort quasi immer wieder neue Konzepte auf tiefem psychologischer Ebene entwickelt werden.

00:15:53: Wie man das halt gestalten muss, wie die Algorithmen gemacht werden um noch abhängiger zu sein.

00:15:59: und ich meine wenn man die abhängig zu machen und wenn man natürlich jetzt mal einen von den Chefs fragen würde von Social Media würden sie dann sagen naja wenn ich es nicht mache macht ist der andere und da hat die andere Plattform mehr Zulauf als ich.

00:16:13: Aber letztendlich entscheiden die natürlich in ihren Gremien und sie sagen sich wahrscheinlich immer gewinnt zählt.

00:16:20: Und da werden dann viele moralische Grenzen überschritten, ja.

00:16:25: Die man halt halten könnte.

00:16:27: theoretisch aber das ist eine schwierige Diskussion die wir an diesem Punkt jetzt auch ein Stück weit offen lassen müssen weil ich glaube ehrlich gesagt nicht dass wir da abschließend was sagen können.

00:16:42: Wir werden es einfach nur

00:16:44: beobachten können und wir werden natürlich, also ich bin wirklich sehr, sehr gespannt wie das in Deutschland zum Beispiel oder in der EU irgendwann umgesetzt wird oder ob da irgendwas umgesetzt wurde weil dass es umgesetzt werden kann zeigt ja Australien.

00:16:58: auch

00:16:58: hier keiner mehr zu sagen ist nicht funktioniert.

00:17:01: Also man muss sagen, sie haben das Gesetz erlassen in Australien.

00:17:05: Aber die technische Umsetzung bereitet wohl tatsächlich schon Probleme also dass die Konzerte natürlich einfach nicht so mitspielen und die Kinder das dann trotzdem umgehen.

00:17:16: Als ich meine könnt ihr Video Ident einführen dann müssten die Eltern das machen.

00:17:20: Oder eben Erwachsener mit seinem Personal ausweist.

00:17:22: Könnte der machen, wie beim Prepaid-Karte ging es ja auch da ging's um organisierte Kriminalität.

00:17:29: Schwupp hatten sie eine Idee, wie sie das unterbinden können.

00:17:31: Könnten Sie bei Social Media genauso machen?

00:17:33: Genau.

00:17:34: Ähm aktuell ist in Deutschland vierzehn in der Diskussion als Grenzer.

00:17:43: Ja denke ich mir wenns dann genau so umgesetzt ist wie das Eigen... Gebot der Konzerne mit dreizehn, dann weiß ich nicht wo da jetzt der große Wurf sein soll.

00:17:53: Also ich finde tatsächlich sechzehn wirklich auch besser weil das meiner Meinung auch wirklich diese ganze wunderbare Teenagerzeit ist.

00:18:01: Ja ja das ist irgendwie schon lustig ne?

00:18:03: Weil ich sage mal mir fällt gerade das Thema Datenschutz ein, wo du als Unternehmer ja auch gezwungen wirst das umzusetzen.

00:18:10: also von dir wird ja verlangt dass du es umsetzt.

00:18:12: Das wird ja auch gemacht.

00:18:14: aber andersrum sollen sie doch jetzt bitte mal irgendwas machen, dass sie das tatsächlich auch im Social Media Bereich umsetzen können.

00:18:24: Das muss ja möglich sein und es gibt's gar

00:18:26: nicht.

00:18:27: Natürlich geht das vor allem in den Konzernen mitmachen.

00:18:30: Also theoretisch wenn die mal ihre moralische Verantwortung ein bisschen sagen wir sehen einen das war vielleicht nicht so nice, dass in der Altersgruppe durchzuziehen ist reicht uns schon wenn man die alten abhängig macht.

00:18:42: dann ließe sich viel machen.

00:18:45: wie gesagt also Und bei vielen anderen Dingen haben sie es auch geschafft und also auch die Gesetzgebung, die Anbieter zu zwingen.

00:18:54: So dass genau ist in dem Bereich hundert Prozent der Lösung geben kann.

00:18:59: Ja das war unser Quick Eat zum Thema Social Media Verbot doch leicht überzogen aber es war.

00:19:06: Ist einfach trotzdem ein spannendes Thema weil's einfach gleich durch keiner so eine richtige schwarz-weiß Lösung.

00:19:11: Wir sehen uns nächste Woche freuen uns sehr auf euch und bis bald!

00:19:16: Ciao!

00:19:48: Wir piepsten nix raus, also sei auch du einfach echt.

00:19:52: Bis zur

00:19:52: nächsten Folge!

00:19:53: Ciao!